 Bonjour, CROC, et bienvenue dans mon antre !
Ça va, vous êtes bien à votre aise ? Si vous voulez, je peux monter les flammes, hein ! Vous savez ce que c'est, les restrictions budgétaires, la concurrence des autres mythologies qui nous font de l'ombre et me voilà avec un Enfer sous-chauffé... surtout depuis que ces humains ont ouvert la porte sans la refermer...
Disons que je suis mieux ici qu'à la séance de 19 h 30 de Twilight 2 vendredi dernier...
 Je sais que je ne devrais pas, mais avant toute chose, je me dois d'imaginer qu'il y a peut-être, parmi nos lecteurs, humains et autres êtres célestes ou infra-terrestres,  des individus qui ne vous connaissent pas. Dans ma grande mansuétude et afin d'éviter le bûcher à ces hérétiques, pourriez-vous vous présenter, ainsi que « l'infernal » parcours qu'est le vôtre dans le milieu rôlistique et ludique, quasi depuis que le monde est monde ? Quand on me demande ça, j'ai toujours l'impression d'être Barbara quand on lui demande de chanter l'Aigle noir. En l'occurrence d'ailleurs l'oiseau serait plutôt un perroquet. Je vais essayer d'être rapide histoire de ne pas gonfler tout le monde. Je vais donc n'écrire qu'un mot sur 7. Hop : 1986, Bitume, Animonde, 1989, Car Wars, INS/MV, Bloodlust, Vico, Adrien, Backstab, Manon, COPS, Hell Dorado, Claustrophobia.Pourriez-vous précisez votre rôle (le rôle public, n'est-ce pas, car je ne veux rien savoir de votre rôle secret pour la domination du monde ludique... je tiens à garder mes cornes, merci !) chez notre « disciple » (par le nom, au moins) Asmodee ? En effet, et moi le premier, je me prends à imaginer que vous jouez toute la « sainte » journée (et la nuit, alors, que faites-vous ?) Je passe une grande partie de mon temps à lire et écrire des règles du jeu. Et puis aussi à jouer. Alors que la nuit, je ne fais que jouer.On connaît ou croit connaître davantage CROC le rôliste, le joueur, l'homme d'affaires (quoique ?!?), mais qu'en est-il, si ce n'est point trop indiscret, de l'individu ? Peut-on en parler ? Votre vie de tous les jours, votre famille, vos autres centres d'intérêt, ce que vous prenez au p'tit dèj, etc. Chez moi, je m'occupe de mes enfants et de mes reptiles. Je suis aussi très intéressé par la deuxième guerre mondiale (en particulier le front de l'ouest entre 44 et 45), la cuisine au beurre et les tueurs en série.Trêve de plaisanterie, nous sommes réunis en cette démoniaque demeure pour parler de « Claustrophobia » ! Vous nous faites le pitch ? Claustrophobia est un jeu de survie tactique. Ça veut dire que ce n'est pas un jeu de stratégie, mais un jeu où on se raconte une histoire pleine de sang et de larmes. C'est un jeu asymétrique entre des combattants humains peu nombreux mais puissants et des démons faibles mais nombreux. «Hell Dorado », le jeu d'escarmouche avec figurine sorti avant « Claustrophobia » plaisait et était bien présent dans le cœur des joueurs qui le pratiquaient, avec un univers très fort, très novateur ; des figurines plus que fort belles (selon les critères démoniaques pour les démons, bien sûr !) ; un système de jeu qui a fait ses preuves. Pourtant, celui-ci s'arrête ! Je me dis qu'il y a certainement des données financières qu'on ne maitrise pas toujours, mais à l'heure où va naître votre prochain rejeton, n'est-ce pas trop difficile de dire a-Dieu à celui d'avant ? Être obligé d'arrêter un jeu parce qu'il ne se vend pas assez, c'est toujours un échec. Et il est difficile de ne pas le prendre comme un échec personnel.« Hell Dorado » a un univers riche : riche de possibilités, riche d'aventures, de personnages plus que hauts en couleur... Tellement de richesses qu'on rêverait presque de jouer au jeu de rôle « Hell Dorado : viens en Enfer si tu l'oses ! » Y avez-vous pensé ou qu'en pensez-vous ? Je ne pratique plus vraiment le JDR alors j'aurais bien du mal à donner mon avis là -dessus. Un peu comme le pape qui ferait bien de fermer sa bouche à propos du préservatif.Un tel background à enfermer dans une boite de jeu de plateau... ce ne fut pas trop dur ? Non car le background, dans un jeu de plateau, est toujours réduit à sa portion congrue. D'ailleurs, plus les jeux de plateau se simplifient, plus les jeux vidéo s'étoffent (cf. Dragon Age Origins). Triste coup du sort...Pourriez-vous nous dire, dans le lien de parenté (le background, pour le moins) qui lie « Claustrophobia » à « Hell Dorado », votre précédent jeu d'escarmouche avec figurines, comment le petit dernier a vu le jour ? Vous êtes-vous dit un jour, après une éclatante victoire sur les Humains : « Tiens, et si j'en faisais un jeu de plateau ? » ? Ou est-ce plutôt : « Mille millions de mille litres de sang vampirique, quand je pense à tous ces joueurs non figurinistes qui n'auront jamais le temps de peindre ni d'aligner avec joie sa faction d'Hell Dorado sur un plateau de jeu, il faut que je fasse quelque chose pour eux, quoi qu'il en coûte dans ce flot de nouveautés ludiques qui laissent sur la grève des cadavres de boites sanguinolentes! » ? (Je sais, la phrase est longue, mais je l’aime bien !) Plus que mes réponses en tout cas. Claustrophobia est à la base une demande de Marc (le boss d'Asmodee), tout comme Hell Dorado l'a été dans son temps d'ailleurs. Généralement, mes projets ne sont pas des propositions spontanées, ce sont des boulots de commande (sans aucune connotation péjorative). « Claustrophobia » est un jeu asymétrique. Comment règle-t-on un tel jeu ? Avez-vous une méthode particulière ? Votre expérience ludique et spécialement celle d'« Hell Dorado » a pu être réinvestie ? Non, aucun rapport avec un jeu de figurines où la composition des armées rend tout équilibre très très complexe. Dans un jeu comme Claustrophobia, il « suffit » de jouer chaque scénario une vingtaine de fois et le tour est joué !Je vous confesse également, grand inquisiteur CROC, une vision, telle une évidence, qu'il y a moyen d'avoir une myriade d'extensions pour « Claustrophobia » : l'utilisation des autres factions, des campagnes, des scénarios à 3, voire à 4 joueurs... je « brûle » d'impatience de savoir s'il en est de même pour vous ? Tout est envisagé et cela me ferait plaisir que mes éléments préférés d'« Hell Dorado » (les squamates par exemple) fassent leur entrée dans le jeu, mais dans un premier temps, je tiens absolument à ce que les nouveaux joueurs en aient pour leur argent. Je vais donc dans les premiers mois me contenter de faire vivre le jeu avec ce qu'il contient à la base, sans avoir à rajouter des figurines ou des extensions en plus.Cette possibilité d'extensions alors qu'un jeu sort à peine, voire n'est pas encore sortie devient une mode. Vous ne trouvez pas que ça pourrait signifier que le jeu de base n'est pas... « fini » ? Pourquoi, alors que les joueurs n'ont plus le temps de digérer un jeu, de jouer à tout ce qui sort, voit-on sortir malgré tout extension sur extension ? Une œuvre d'art n'est jamais terminée. Mais ça tombe mal, les jeux ne sont pas des œuvres d'art ! Ce qui est certain c'est que je vais donner envie aux joueurs de rester un petit peu dans cet univers avant de craquer pour un autre produit. On travaille d'ailleurs d'arrache-pied pour offrir aux joueurs des tas de nouveaux scénarios originaux régulièrement.Bien  sûr, des jeux asymétriques, il y en a d'autres... certains se sont même dévoyés en achetant un parchemin de soin du renégat Abbé Jouvence ! À ce constat, comment caractériseriez-vous « Claustrophobia  ? On pourrait croire qu'il risque d'être répétitif : « lance les dés, nouvelle tuile, figurines qui bougent, lance les dés, figurines qui tuent et hop, on recommence... »  Que lui avez-vous légué génétiquement pour qu'il soit unique ? On peut résumer le jeu à cela. Mais si on va par là , les échecs c'est chiant, on avance un blip, on avance un stealer, on enraye. Heu... Ou alors c'est un autre jeu, je dois confondre. Si la base de Claustro est simple, c'est ce que l'on va en faire qui en fera un classique. Ou pas. Comme Heroscape, ce sont les auteurs et surtout les joueurs qui en ont fait un phénomène alors qu'à la base le système de jeu est très très simple. Accepteriez-vous de partager avec nous une p'tite pensée « geekissime » et/ou « humaniste » et/ou « économique » sur le jeu de plateau et son p'tit monde, actuellement : son marché, son développement, ses sorties multiples à la durée de vie en peau d'chagrin, son ouverture sur le « mass market », sa reconnaissance en tant que produit culturel... tout quoi !! Lâchez-vous, on est en Enfer tout de même, c'est notre domaine de prédilection de damnation ! Le jeu n'est pas un produit culturel, le jeu n'est pas une œuvre d'art. Par contre ce qui est gonflant en effet c'est que le super jeu du mois est rapidement remplacé par le suivant, et le suivant. Presque pire que dans le jeu vidéo. Bon, étant donné que je dois bien sortir un jeu tous les 5 ans en ce moment, je ne me sens pas concerné, mais ça doit vraiment être la galère pour les autres. Bien peu sortent du lot ou alors il faut bosser comme un dingue (comme Chris pour DT par exemple).Et le jeu de rôle alors ? Vous le sentez et le vivez comment aujourd'hui ? D'ailleurs à quoi jouez-vous en ce moment ? Comme je l'ai dit ci-dessus, je ne joue plus au JDR depuis un bout de temps. Enfin quelques parties par-ci par-là , mais ce n'est vraiment plus du tout mon truc. Alors je pense que si j'en causais, je dirais très certainement une connerie.De Bloodlust à INS/MV (que de doux souvenirs pour moi... d'ailleurs, le jeu de plateau INS/MV sort quand ?) à Hell Dorado et Claustrophobia, la violence et ses dérivés (sexe, corruption...), la religion (avec le thème de l'Enfer, des démons et autres hiérarchies célestes), leurs rapports à tous les deux avec l'humain traversent vos productions, et toujours traitées de façon satirique. Doit-on y voir quelque chose de constitutif de CROC ? Si oui, pourquoi ? Je déteste les religions. En particulier la religion catholique (c'est juste parce que je la connais mieux que les autres). Je comprends que c'était une bonne idée, il y a bien longtemps pour faire trimer des cons gratuitement, pour construire des cathédrales ou aller casser la tête à d'autres gens au bout du monde, mais de nos jours, c'est super has-been. Sinon pour la violence et toutes ces autres joyeusetés, c'est toujours sympa à placer dans une partie de JDR, ça change de la vie de tous les jours. Eh oui, j'égorge rarement des enfants au petit déjeuner. Déjà que j'ai des souris et des rats dans mon congélateur...Et donc, comment vous définiriez-vous : a-religieux, a-thé ou a-gnostique ? Et pourquoi ? Merde j'ai répondu à la question ci-dessus. Je suis a-religieux donc...
Pour finir, et sans passer par la case "Dé part en Enfer", bien qu'un peu spéciale comme question : que pensez-vous de la Mort ? (Ce sera la question philosophique en lien avec « Claustrophobia »... et oui, la grande gagnante, dirait-on, c'est toujours elle !!) C'est vraiment le truc qui me fait le plus flipper. Bien que si après il n'y a rien, ben y'a rien. Et s'il y a quelque chose, avec tout le buzz que je leur ai fait au vieux et au cornu, j'espère qu'ils me trouveront une place peinarde.Les questions méchantes : Depuis trente ans que vous êtes dans le milieu, il y a un jeu de cartes Intervention Divine (1995) basé sur le monde d'INS/MV, un jeu de figurines qui s'est arrêté prématurément Hell Dorado (2007) et c'est votre troisième jeu de société seulement, dont les deux premiers (L'Âge des Dieux (2004) et Gore (1986) n'ont, à part les geeks d'après vos propres dires, pas laissé un souvenir impérissable... et j'en oublie peut-être. Votre légitimité dans le jeu de rôle ne saurait, à mon sens, être remise en doute, mais quelle légitimité vous sentez-vous dans le milieu du jeu de société ? L'Âge des dieux a eu un succès limité, Gore encore plus (puisqu'en tirage très limité). Je parlais l'autre jour avec le patron d'une très célèbre boutique de province et après lui avoir présenté Claustro il m'a dit texto : je te pensais plus faignant que ça. Ça doit être un compliment. Mais en tout cas, le plus dur reste à faire...Depuis le temps que vous êtes dans le domaine du jeu, ne pensez-vous pas qu'il est temps de passer le flambeau ? Laisser place à un peu de "sang neuf" ? En tant que créateur certainement. En tant qu'ancêtre vivant chez Asmodee, je pense que je tiens encore assez bien le cap. Mais je pense tous les jours à ne pas devenir le Jean Balsezack d'Asmodee...Asmodee ne cesse de se développer, elle rachète des boites dans le domaine ludique à l'étranger, des raccourcis trop rapides font grincer des dents à certains joueurs, peut-être mal intentionnés : lien entre M. Nunes et Trictrac, entre Réservoir Jeux et Asmodee et Trictrac... c'est le grand Capitalisme, dirait-on ! Recherche de profit maximum, rentabilité, business plan et autres "grossièretés" si l'on est un naïf non-capitaliste. Ne pensez-vous pas qu'il serait temps de quitter le navire avant qu'il ne dévore votre âme et "l'âme ludique" en se vendant au démon "Argent, pouvoir, intérêt financier exclusif, ploiement des boutiques à votre botte, etc." ? Le succès d'Asmodee me permet de sortir des jeux comme Claustrophobia donc je ne m'en plains pas. Je prends autant de plaisir à bosser sur Robotory que sur le jeu d'Arthur et les Minimoys. Donc ça va, je supporte super bien le capitalisme.Beaucoup de joueurs vous connaissent, vous respectent hautement. Certains d'entre eux vous font parvenir des règles de jeu qu'ils créent. Étant qui vous êtes, les retours que vous leur faites deviennent "paroles d'évangile", le comble pour vous, non? N'est-ce pas une lourde responsabilité ? Ce n'est pas une lourde responsabilité pour la bonne est simple raison puisque je ne dis jamais : « c'est nul ». Ou : « ça ne marchera jamais » (comme un certain Jean B. l'a fait avec Bitume en 1985). Je dis simplement : « cela ne convient pas à Asmodee ». Et je pense que les gens le comprennent très bien. Et ceux qui sont plus burnés que la moyenne se lancent dans l'aventure. Comme les gars de Dixit par exemple (et cela leur a réussi).Gardez-vous le recul nécessaire sur vous-même et la tête suffisamment froide pour juger des impacts que vos avis portent ? L’erreur de jugement n'est-elle pas possible ? Bien sur qu'elle est possible : Asmodee a fait plein de jeux qui se sont plantés. Et on a raté plein de succès. C'est la vie. S'il était facile de savoir quel jeu va fonctionner et quel jeu va se planter, on serait tous riches (enfin, encore plus riches).
Merci, vraiment, d'avoir «  joué le jeu » dans cette interview... parfois spéciale, je le reconnais... mais vous ne méritiez certainement pas moins !! J'aurais voulu aller jusqu'à la question 666, mais ça fait trop ! Le mot d'la fin ?
Je vais me contenter de donner les trucs que j'aime bien en ce moment : série TV / Sons of anarchy, Film / The Club, Jeu vidéo / Borderlands et Dragon Age Origins, figurines / Flames of War, livre / D-Day de Anthony Beevor. Pour les jeux, je vous laisse deviner...
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